Ein Techniker und Menschenversteher trifft auf den Organisationsspezialisten mit dem Anspruch der Balance des Menschen in der Organisation.

Interview "Menschen in Organisationen"
April 2020 | Interview mit Dieter Strasser


Nahed Hatahet ist Transformationsexperte bei HATAHET. Als Techniker und vor allem Menschenversteher trifft er auf den Organisationsspezialisten Dieter Strasser mit dem Anspruch der Balance des Menschen in der Organisation.


Nahed: Wenn ich auf deine Homepage blicke, sehe ich so viel unterschiedliche Angebote in Form von Workshops und Trainings. Was ich aber weiß, dass uns das Thema Menschen und Organisation stark verbindest. Wie schaffst du es eigentlich, das alles unter einen Hut zu bringen?


Dieter: Diese „vielen" Kurse drehen sich letztendlich immer nur um das Hauptthema der Organisation - „wie kommt welche Arbeit wann zum Kunden?" bzw. „Was muss ich tun, damit die Wahrscheinlichkeit gross ist, wiederkehrende Kunden zu bekommen?". Die Verlässlichkeit für Zeit, Qualität und Budget sind nach wie vor immer wieder sehr wichtige Kriterien.


Da es aber mit reinen strukturellen Methoden niemals getan ist, adressieren wir menschliche mentale Bedürfnisse schon immer mit. Denn nur, wenn die Menschen sich mit ihrer Arbeit voll identifizieren, für diese brennen, ist die Zukunft weiter erfolgreich. Noch dazu macht das Leben viel mehr Freude, wenn die Arbeit Sinn macht.


Aus diesen Gründen ist unser Motto: „Mensch und Organisation im Fluss". Wobei der Mensch an erster Stelle steht!


Menschen und Organisationen sind sehr vielfältig, weswegen wir für alle, die etwas bewegen wollen, unterschiedliche passende Angebote haben. Aus diesen können wir kleinere und größere Unternehmen versorgen. In dem Umfang wie es gewünscht wird.
Deswegen ist unsere Leistungspalette eher sogar sehr spitz. Ich bin auch stets dran, diese aktuell und interessant zu halten. Im Laufe des Lebens, wenn man dranbleibt und das entspricht meiner Natur, kann man auch als Einzelner ganz schön was zuwege bringen.


Nahed: Es sind trotzdem einige Module, die Reife und Pflege erfordern. Wie bewältigst du das alles als Mensch und was hat dich überhaupt zu deiner Fokussierung auf Organisation" gebracht?


Dieter: Mich hat das Thema Organisation schon immer interessiert. In meinem ersten Job habe ich schon nach kurzer Zeit 45 bis 85 Mitarbeiter führen dürfen. Da habe ich gelernt, wie ich das mit all den Abhängigkeiten schaffe. Das ist damals sehr herausfordernd gewesen, weil wir fast ausschließlich Terminarbeiten hatten, deren Fertigstellung pönalisiert gewesen sind. Mein damaliger Chef ist auch sehr hinter mir gestanden und hat mir viele Möglichkeiten zur Entwicklung gegeben.


Mein Ausgleich zu meiner erfüllenden Arbeit ist meine Familie und meine Katzen sowie mein Sport. Letzterer braucht durchaus Disziplin und Ziele - die ja heutzutage teilweise verpönt sind. Nicht nur die generierte sehr gute Kondition ist ein Resultat - bei aller Entspanntheit, sondern auch das gute Gefühl, nicht gekniffen und meine mit mir selbst vereinbarten Ziele erreicht zu haben. Außerdem gibt mir das immer sehr viel Gelegenheit zum Nachdenken – auch aus anderen Blickwinkeln.


Nahed: Du sagst, Ziele sind heutzutage verpönt. Welche Ziele hast du bei deinem Sport, wie meinst du das allgemein und was hat das mit Deinem Motto „Mensch und Organisation im Fluss" zu tun?


Dieter: Vorher habe ich schon etwas von „entspannt" gesagt. Ich habe nicht den Anspruch, gewisse Zeiten zu erreichen oder an Wettbewerbsveranstaltungen teilzunehmen. Mein Anspruch ist ein gewisser Umfang bei hoher Qualität. Wohlfühlen und den Augenblick genießen sind mir viel wichtiger. In Ruhe mit meiner Frau zu wandern, den Blick schweifen zu lassen und gute Gespräche zu führen finde ich erfüllend.


Beruflich predigen manche, Ziele sind verwerflich und einengend. Ja es stimmt durchaus mit den Zielen, die sich von Jahr zu Jahr nur steigern, ohne die aktuelle Umgebungsparameter dabei zu beachten und noch dazu Mitarbeiter aufoktroyiert werden. Solche Vorgaben werden die gewünschten Resultate ernten oder auch total verfehlen. Jedenfalls wird vieles unbesprochene verborgene an Widerstand und innerlicher Kündigung passieren.


Ziele, in die Mitarbeiter eingebunden und auch sinnvolle Werte gemessen werden, halte ich für das Fortkommen von Unternehmen unabdingbar. Klarheit über die Ziele quer durch das Unternehmen ebenso. Viele staunen, wie sanft und wirtschaftlich erfolgreich beide Seiten vereinbar sind. „Mensch und Organisation im Fluss" halt!


Nahed: Verstanden. Das ist sicher ein wichtiger Teilaspekt einer erfolgreichen Unternehmung. Was sind weitere Beiträge von dir dazu und was zeichnet Dich dabei aus?


Dieter: Zuerst einmal ist mir das unentwegte Aufklären sehr wichtig. Deswegen engagiere ich mich oft auf Konferenzen als Redner, Workshop Leiter, in Communities und am liebsten im Gespräch in kleiner Runde. Bspw. zum agilen Arbeiten gibt es vieles so Sinnvolles und gleichzeitig eine Menge an Dogmen sowie Irritationen. Wer von uns will nicht schneller tolle Ergebnisse erzielen, die für den Kunden Wert bedeuten und dies bei geringem Verwaltungsaufwand? Mit entspanntem Umgang ist so viel zu erreichen. Legen die Menschen den Fokus auf die Arbeit, ergibt sich oft der Beitrag der Individuen von selbst. Die ganzen großartigen Blaupausen sind nicht notwendig. Vor allem das oberflächliche Nachmachen - der Cargokult - sind nur schädlich.


Was für den einen gerade jetzt passt, bedeutet nicht gleichzeitig dasselbe für andere Organisationen gründen sich ja auch nicht alle nach dem gleichen Muster. Aber bei der Strukturierung soll das dann ident sein? Der Zaubertrank des Miraculix ist nicht erhältlich oder besser besteht im Nachdenken über den eigenen Bedarf.


Wenn wir dann noch die Kultur zur hoch verdienten Anerkennung der Mitarbeiter schaffen und anreizen, dann sind wir bereit, die Schätze zu heben. Die supertollen kreativen Ideen der Einzelnen mitzunehmen, ist erfüllend für alle.


Nahed: Was für eine Leidenschaft, man kann deine Freude bei diesen Themen gut spüren. Da will ich doch gleich weiter fragen! Welche großen Veränderungen siehst du eigentlich für Organisationen in den kommenden fünf bis zehn Jahren? Was bringt die Zukunft für Menschen und Organisationen?


Dieter: In vielen meiner Dienstleistungen habe ich meinen Kunden von der selbstorganisierten und selbstgesteuerten Welt erzählt. Ungläubigkeit und mild lächelnde Reaktionen habe ich dazu mannigfach geerntet. Der Umfang der stattgefundenen Anwendungen hat mich dann auch überrascht.


Trotzdem stehen wir erst am Anfang, wenn ich vor allem noch immer viele große Unternehmen und deren tradiertes Verhalten betrachte. Unternehmen, welche laufend Administrationsauflagen steigern, Datenrechtfertigung über Kundenbetreuung stellen und irrwitzige kontraproduktive Messungen durchführen.


In den nächsten 5 Jahren werden diese sich zu gut einem Drittel in der Tiefe und ehrlich mit den aktuell machbaren Organisationsmethoden auseinandersetzen oder gravierende Schwierigkeiten seitens des Marktes erhalten.


Zweitens wird sich die Spreu vom Weizen trennen. Die geschönten glatt polierten Berichte seitens mancher Unternehmenslenker müssen ernsthafter Auseinandersetzung weichen.


Drittens wird es Rückwärtsbewegungen geben. Die tatsächliche Rückkehr in alte Verhaltensweisen von Frederick Taylor werden aber keinen langfristigen Bestand mehr haben. Führung und Klarheit ist wichtig. Führung kann aber auch auf vielen Ebenen und wechselnd erfolgen.
Viertens haben wir den Einfluss von mittlerweile eminent gewachsenen Möglichkeiten der künstlichen Intelligenz (KI). Wo uns diese schon jetzt überall unter die Arme greifen kann, aber erst nur marginal eingesetzt wird, wird die Verfügbarkeit und Liefertreue um vieles erhöhen.
Die Herausforderung besteht, Menschen nicht in Bedeutungslosigkeit zurückzulassen wie Harari es beschreibt und andererseits, wettbewerbsfähig zu sein. Schneller qualitativ zu antworten, Kontakt zu Kunden wieder anzubieten, statt abzuwehren.


Nahed: Danke für das interessante Interview. 



Über Nahed Hatahet

"Nahed Hatahet bringt mehr als 25 Jahre Berufserfahrung in der strategischen Beratung und Realisierung von IT Produktivitätslösungen ein. Als Produktivitätsberater für den Arbeitsplatz der Zukunft mit künstlicher Intelligenz begleitet er Unternehmen in deren strategischen digitalen Transformation. Der Digitalisierungs-Experte ist für seine gesamtheitlichen Beratungskonzepte und Methoden bekannt und ist oft angefragter Experte im Top Management. Nahed Hatahet engagiert sich auch ehrenamtlich als Vorstandsmitglied des Verband Österreichischer Software Industrie (VÖSI) und beschäftigt sich mit dem Thema digitale Transformation und deren gesellschaftlichen und politischen Auswirkungen. Mit der österreichischen KMU-Plattform begleitet der Transformationsexperte auch kleinere Unternehmen auf den Weg in das digitale Zeitalter. Herr Hatahet ist seit der Geburt der SharePoint Technologien versiert in den Themen digitale Zusammenarbeit und Kommunikation – dazu betreibt er auch die österreichische Office 365 und SharePoint Blog Community. Darüber hinaus ist Nahed Hatahet leidenschaftlicher Speaker und Moderator auf Fachveranstaltungen sowie Autor diverser Fachartikel."

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Sicht eines erfahrenen Profis zur Agilität, New Wo...
Rico Römer, Sanae Barmou | best-practice innovations GmbH
Rico Römer, Sanae Barmou | best-practice innovations GmbH

Als IT-Berater ist es ein zentraler Bestandteil des Arbeitslebens sich stetig weiterzubilden und die verschiedensten Schulungen zu durchlaufen. Entsprechend können wir die Schulungen von Dieter Strasser jedem nur ans Herz legen. Er brennt für die Schulungsinhalte, welche er anbietet und begeistert damit seine Teilnehmer. Auf Grund seiner langjährigen Erfahrungen in den Themen schüttelt er die praxisbezogenen Beispiele nur so aus dem Ärmel. Des Weiteren hat uns Herr Strasser viele praxisbezogene Übungen machen lassen, so dass wir ein intensiven Einblick in die Aufgaben eines Business Analysten haben durften. Wir konnten dadurch vieles mitnehmen.

Selten wurde bereits vor der Schulung so intensiv auf die Bedürfnisse der Teilnehmer eingegangen, als Dieter Strasser dies bei uns getan hat. Zudem gab er Empfehlungen, wie die Schulung aufzusplitten ist, damit man nicht von den ganzen Informationen überladen wurde und sich möglichst viel behalten konnte. Entsprechend bleibt zu sagen, dass wir gerne wieder Schulungen bei ihm machen wollen.

Katja Behrschmidt | Behrschmidt Consulting
Katja Behrschmidt | Behrschmidt Consulting

Als selbständige Unternehmensberaterin ist es für meine Kunden und mich besonders wichtig, als Basis meiner Methoden-Kompetenz professionelle Trainings einzusetzen. An Dieter Strasser schätze ich besonders nicht nur sein tiefes Experten Wissen, sondern auch die didaktischen Fähigkeiten, dieses Wissen zu vermitteln. Dies tut er mit einer hohen Wertschätzung für den Inhalt, mit tiefem Respekt für die Teilnehmer*innen als auch mit einer wunderbaren Prise an Charme & Humor. Herr Strasser lebt seine Werte und ist dabei absolut authentisch. Aus diesem Grund habe ich ihn bereits in der Vergangenheit auch erfolgreich bei Geschäftspartnern empfohlen.

Tobias De Marco | CHG-MERIDIAN AG
Tobias De Marco | CHG-MERIDIAN AG

Ich wollte mich nochmal für die tollen Schulungsinhalte und die Schulung bedanken. Es hat mir wirklich viel Spaß gemacht und ich habe viele neue Punkte mitgenommen (obwohl ich mich schon für einigermaßen „kanbanerfahren“ gehalten hab 😊). Ich hoffe das ich auch einige Punkte für mein Team umsetzen kann.

Michael Heisler | CHG-MERIDIAN AG
Michael Heisler | CHG-MERIDIAN AG

- DANKE für die tolle Begleitung
- DANKE für die offenen wenngleich auch manchmal kontroversen Diskussionen
- DANKE für manche neue Idee und manches bisher nicht bekannte Tool (z.B. Miro-Board, Kanban-Simulation,…)

Daniel Heinrich, Unternehmer & Entwickler, code-work UG
Daniel Heinrich, Unternehmer & Entwickler, code-work UG

Auch als kleines Unternehmen ist regelmäßige Schulung für uns sehr wichtig. In unserer täglichen Arbeit finden die Methoden des agilen Business Analysten zur Klärung der Anforderungen, agiles Projektmanagement zur Umsetzung und seit Neuestem Kanban sowie Personal Kanban mannigfache Anwendung. Die vielen praktischen Tipps aus dem Training und Coaching unterstützen uns enorm. Auch das Online-Training war super und extrem gut vorbereitet, mit dem gemeinsamen Bord und den einzelnen Sessions.

Christoph Kofler, gepardec IT Services GmbH
Christoph Kofler, gepardec IT Services GmbH

Als "Flow Master" (aka Projektmanager) sind die Trainings von Dieter Strasser ein wahrer Goldschatz den ich Stück für Stück hebe. Der persönliche Austausch auf Augenhöhe beflügelt uns gegenseitig und man merkt die Begeisterung und Leidenschaft, mit der er die Inhalte vermittelt. Nach jedem Training denke ich mir: "warum habe ich das nicht schon vor 10 Jahren gelernt?". Das ist wohl das wahre Kompliment - die Trainings sind 100% praxisrelevant.

Grünplan GmbH, Ingenieurbüro für Landschaftsplanung und Landschaftspflege
Grünplan GmbH, Ingenieurbüro für Landschaftsplanung und Landschaftspflege

Durch die Einführung unseres Portfoliomanagement für Wissensarbeit auf Basis Kanban und gezielter Retrospektiven hat uns Dieter Strasser eine neue Basis für Innovationen erkennen lassen.
Die seitdem wöchentlich am Freitag durchgeführte Aktualisierung des Status bietet uns Rückblick auf den aktuellen Projektstand, wie auch die Vorschau auf die Tätigkeiten der kommenden Woche und passt so perfekt zu unseren Anforderungen.

Judith Stemerdink-Herret, JuSt-Her e.U. Unternehmensberatung
Judith Stemerdink-Herret, JuSt-Her e.U. Unternehmensberatung

Dieter Strasser ist ein ausgezeichneter Trainer mit viel Erfahrung, Einfühlungsvermögen und didaktisch geschickten Mitteln. Das theoretische Wissen von "Facilitation Foundation" ist eine hilfreiche Basis um Prozesse mit Gruppen strukturierter zu verstehen und auch einige Methoden praktisch kennenzulernen. Gemeinsam mit den Teilnehmer*innen konnte ich mein Methodenwissen mit Varianten und nützlichen Praxistipps erweitern. Die dreistündigen Übungseinheiten haben den Online Kurs für mich sehr angenehm gemacht. Als selbständige Beraterin in Organisations- und Projektentwicklung ergänzt dieser Kurs meine Kompetenz in der Klärung der Anforderungen und in effektiver Gruppenarbeit.
Vielen Dank für das sehr interessante Training mit Herz und Verstand, das ich sehr gerne weiterempfehle!

Lerchertrain® - Mag. Lercher & Partner GesbR.
Lerchertrain® - Mag. Lercher & Partner GesbR.

Dieter Strasser hat uns in ganz vielerlei Hinsicht beeinflusst und zum Nachdenken angeregt. Mit seinen Fragen, Beispielen und Erklärungen hat er uns beim Aufbau unseres ganz eigenen Kanban Systems und einem geeigneten Arbeitsrahmen großartig unterstützt. Wir haben in seinen kurzweiligen online Trainings viel gelacht und noch viel mehr gelernt. Danke, dass du deine große Erfahrung mit uns geteilt und immer wieder mit unserer praktischen Arbeit verglichen hast. Dadurch war es uns als Team sehr rasch möglich, einen gemeinsamen Tätigkeitsrahmen zu entwickeln und zu implementieren. In den vielen Übungen und anhand der unzähligen Beispielen war es für uns als Team sehr gut möglich die vorgestellten und erlernten Inhalte in unser Daily Business zu übertragen.
Vielen Dank – Team Lerchertrain®.

Dipl.-Kfm. Clemens Baumsteiger Geschäftsführer SoftVisor GmbH
Dipl.-Kfm. Clemens Baumsteiger Geschäftsführer SoftVisor GmbH

Es ist Dir gelungen, mein fragmentarisches Wissen (und irrigen Vorstellungen) in meinem Kopf zu einem stimmigen Ganzen zu konsolidieren. Und das kurzweilig und mit Spaßfaktor.

Brigitte Seidl, Projektmanagerin, IT Solutions AT Spardat GmbH
Brigitte Seidl, Projektmanagerin, IT Solutions AT Spardat GmbH

Ich war sehr positiv überrascht ob der Vielzahl an unterschiedlichen Methoden, die es unter dem Begriff Facilitation gibt. Auch wenn ich viele davon schon gekannt habe, konnte ich einige neue kennen lernen und die bereits bekannten noch vertiefen. Die zahlreichen Übungseinheiten haben den Kurs sehr kurzweilig und vor allem sehr praxisnah gemacht. Ich nehme mir vieles mit, das uns auf unserem Weg in die Agilität sehr hilfreich sein wird.

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